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主题 : : 第二章的错误（个人观点） [待解决] |
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[帖 主]
[ 发表时间：2008-09-09 15:51 ]
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注册日期：2008-09-04 17:29 |
| 本来打算昨天把第二章学完。谁知第二章中CS和ip中的内容和前面的内容自相矛盾。尤其是看到那几个图。让我觉得可笑，我从来没听说过宽24位的数据总线，而且，这个总线，时而传3字节，时而传2字节，它竟然能看出下一条用户指令有几个字节。。。最难理解的是CPU修改了几次ip寄存器。。。当然，地址累加器也是CPU的一部分，也是在控制器里。但改几次IP应该和CPU的步长（我记不太清是步长还是字长）有关吧。和数据总线的宽度也有关吧。4位、8位、16位，32位？这要看它一次能给CPU传几个字节了，还有地址累器一次是+1还是+2？... | | |
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[第1楼]
[ 回复时间：2008-09-10 08:49 ]
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注册日期：2008-01-01 17:48 |
^_^，建议楼主重现从第一章开始重新看，匝实基础在进行后面的章节。
第二章的图好像没有“宽24位的数据总线”吧。
这个总线，时而传3字节，时而传2字节，它竟然能看出下一条指令有几个字节
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这个是由cpu决定的，cpu读完一条指令后ip会自动增加，至于增加多少取决于刚读完的指令的长度。至于是怎么实现的，我们可以不管他，说简单了是计算机设计者给cpu制定的一个规则。
剩下的就是怎么把数据度过来了，这个和检测点1.1的一个题一样了，需要传输的数据的字节数在这了，8086就多读几次，80386就少读几次呗！
最难理解的是CPU修改了几次ip寄存器。。。
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书读百遍其义自现。新知识的吸收是需要过程的，首先书上的这段讲解是完全正确的，剩下的就是楼主怎么看书消化了。
前几章的知识比较多，并且放开始接触这些知识会比较陌生，建议不断的总结和细看，多研读几遍打好基础，为后面做保证。 | | |
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[第2楼]
[ 回复时间：2008-09-10 16:09 ]
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注册日期：2008-09-04 17:29 |
引用：第二章的图好像没有“宽24位的数据总线”吧。
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回复：楼上白读书了，
引用：书读百遍其义自现。
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这正是我想劝楼上的。 | | |
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[第3楼]
[ 回复时间：2008-09-10 17:01 ]
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注册日期：2008-09-04 17:29 |
关于这个问题我已明了，网上查的资料，只希望王爽老师能够将其改正。
此贴不结，是因为相关人同能够看到。 | | |
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[第4楼]
[ 回复时间：2008-09-12 22:24 ]
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注册日期：2008-04-11 13:33 |
| 请问楼主读的是第一版还是第二版呀？我读的是第一版，可没见着第二章的图有“宽24位的数据总线”呀？既然楼主已经弄明白，何不把相关帖子或内容转发上来呢？也好方便大家学习？ | | |
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[第5楼]
[ 回复时间：2008-09-16 09:24 ]
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注册日期：2008-09-04 17:29 |
我写这些的目的是想让这本书更完美，让我推荐它的时候不再犹豫。一本好书应该是经的起推敲。
其实如果大家真的认真看书并动脑去想的话，我想大家也能发现这些问题。引一句古语：“尽信书不如无书。”
语句1，P4最后一行：CPU要从内存中读数据，首先要指定存储单元的地址。
语句2：P7第5行：16根数据总线一次可传送2个字节。
语句3，P18最后一行：在8086内部，能够一次性处理、传输、暂时存储的信息的最大长度是16位的。
语句4：P24第4行：8086机中，任意时刻，CPU将CS:IP的指向的内容当作指令执行。
PS:我怎么就看这句中的“任意时刻”不爽，你可知CALL和JMP指令。
语句5：P26第2行：图2.15中发生的变化是从内存20000H单元开始存放的机器指令B8 23 01 通过数据总线被送入CPU。
PS：它怎么知道要传3个字节？3个字节一次能传完么？那传第二次时是哪来的地址啊？（参见语句1）网上有人说指令的首字节包含着指令的长度所以CPU知道指令的长度，我真想拿刀砍他，照他的理论CPU每次要先读一个字节并通过这个字节算出指令的长度，然后再去跟据长度再读指令或读指令后面的数据。。。。。就算我不砍他，CPU的设计者也得拿刀砍他。而事实上这样的才子网上真的很多，这么会自圆真说，那干嘛还要来搞底层啊，也不怕后人耻笑。
语句6：P26：图2.16中有了进一步的变化，输入输出控制电路将机器指令B8 23 01 送入指令缓冲器。
PS：哇，3个字节，8086存得下么？（参见语句3）
语句7：P27首行：图2.17中所示为读取一条指令后，IP的值自动增加，以使CPU可以读取下一条指令。因当前读入的指令 B8 23 01 长度为3个字节，所以IP中的值加3。此时，CS:IP指向内存单元2000：0003。
PS：看到这我明白了，书中的CPU是王老师设计的。
后面的错误我就不一一例举了，如果你想反驳我，那我很高兴，但请不要用那些自欺欺人的字句，因为它们经不起推敲，我希望你能用强而有力的事实依据说话，这样才能让人们信服。 | | |
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[第6楼]
[ 回复时间：2008-09-28 18:17 ]
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注册日期：2008-09-17 16:50 |
我写这些的目的是想让这本书更完美，让我推荐它的时候不再犹豫。一本好书应该是经的起推敲。
其实如果大家真的认真看书并动脑去想的话，我想大家也能发现这些问题。引一句古语：“尽信书不如无书。”
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这句话非常正确，所以要实验！
语句1，P4最后一行：CPU要从内存中读数据，首先要指定存储单元的地址。
语句2：P7第5行：16根数据总线一次可传送2个字节。
语句3，P18最后一行：在8086内部，能够一次性处理、传输、暂时存储的信息的最大长度是16位的。
语句4：P24第4行：8086机中，任意时刻，CPU将CS:IP的指向的内容当作指令执行。
PS:我怎么就看这句中的“任意时刻”不爽，你可知CALL和JMP指令。
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请楼主说明CALL和JMP指令有什么不同吗？
语句5：P26第2行：图2.15中发生的变化是从内存20000H单元开始存放的机器指令B8 23 01 通过数据总线被送入CPU。
PS：它怎么知道要传3个字节？3个字节一次能传完么？那传第二次时是哪来的地址啊？（参见语句1）网上有人说指令的首字节包含着指令的长度所以CPU知道指令的长度，我真想拿刀砍他，照他的理论CPU每次要先读一个字节并通过这个字节算出指令的长度，然后再去跟据长度再读指令或读指令后面的数据。。。。。就算我不砍他，CPU的设计者也得拿刀砍他。而事实上这样的才子网上真的很多，这么会自圆真说，那干嘛还要来搞底层啊，也不怕后人耻笑。
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没人说过3字节指令是一次读完的呀。我根据我的实验结果，我个人认为CPU读取指令应该是一个字节一个字节的读的，直到它认为读到了一条完整的指令。因为如果将CS:IP指向一堆数据，它一样会读成指令。个人猜想，有待探讨。
语句6：P26：图2.16中有了进一步的变化，输入输出控制电路将机器指令B8 23 01 送入指令缓冲器。
PS：哇，3个字节，8086存得下么？（参见语句3）
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楼主自己限制了自己的思路，没人说过指令缓冲器是一个16位的单元器件，难到不会是1组多个16位的单元器件吗？个人猜想，有待探讨。
语句7：P27首行：图2.17中所示为读取一条指令后，IP的值自动增加，以使CPU可以读取下一条指令。因当前读入的指令 B8 23 01 长度为3个字节，所以IP中的值加3。此时，CS:IP指向内存单元2000：0003。
PS：看到这我明白了，书中的CPU是王老师设计的。
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如果我第5打解释对了，那这个就不难理解了，而从实际操作来看，CPU确实是这样运行的！楼主没做过实验吗？
后面的错误我就不一一例举了，如果你想反驳我，那我很高兴，但请不要用那些自欺欺人的字句，因为它们经不起推敲，我希望你能用强而有力的事实依据说话，这样才能让人们信服。
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自己不理解就是错误？？楼主对错误的定义有问题，举个不恰当的例子，一个没听说过电梯的人不理解为什么电梯通电后就会根据人的操作自动上下，但他绝对不能说这是个错误！ | | |
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[第7楼]
[ 回复时间：2008-11-23 13:22 ]
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注册日期：2008-11-09 12:50 |
我认为如果书上的图再详细些讲解就会更清楚,貌似书上的插图并不是将动作的每一步都展开了来的.
楼主知道什么是call 和 jmp 吗? cs:ip 任意时刻指向指令这的确没错啊,如果是call 和 jmp,那就是指向这两个指令喽
语句3，P18最后一行：在8086内部，能够一次性处理、传输、暂时存储的信息的最大长度是16位的。
楼主看清楚了,是"一次性",但是您也不能阻止cpu多干几次呀 | | |
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[第8楼]
[ 回复时间：2011-03-05 01:11 ]
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注册日期：2011-03-04 19:33 |
| 感谢楼主的看法和其他几位的解释，可我还是不明白，图2.15，从内存20000H单元开始存放的机器指令B8 23 01 通过数据总线被送入CPU. 靠什么判断这次要传20000h,20001h,20002h,的内容给cpu,而不是20000h,20001h或20000H，20001H，20002H，20003H呢，是什么决定了cpu要传的内容应该到20002h结束而上一个或下一个呢 | | |
