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主题 : : 检测点13.1 loop例程的最大转移应该是 -32768~32767吧 [待解决] |
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[帖 主]
[ 发表时间：2007-11-08 15:21 ]
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assume cs:code
code segment
start: mov ax,code
mov ds,ax
mov si,offset lp
mov ax,0
mov es,ax
mov di,200h
mov cx,offset lpe-offset lp
cld
rep movsb
mov ax,0
mov es,ax
mov word ptr es:[7ch*4],200h
mov word ptr es:[7ch*4+2],0
mov ax,0b800h
mov es,ax
mov di,160*12
mov bx,offset se-offset s
mov cx,80
s: mov byte ptr es:[di],'!'
db 1280 dup (0) ; 中间分配些单元
add di,2
int 7ch
se: nop
mov ax,4c00h
int 21h
lp: push bp
mov bp,sp
dec cx
jcxz lpok
sub [bp+2],bx
lpok: pop bp
iret
lpe: nop
code ends
end start
以上的一样可以运行，说明可以大于 -128~127
等下去试下不知道可不可以大于16位数据 | | |
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[第1楼]
[ 回复时间：2007-11-08 17:52 ]
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没去试，虽然可以加个标号中间多放些数据让他大于16位，但是 IP 是放不下的，我刚学没几天，所以不知道
是不是WIN32的可不可以放32位的，不知道有没有扩展的 ‘EIP’ ？如果有的话应该可以循环32位吧！！呵呵 | | |
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[第2楼]
[ 回复时间：2007-11-08 18:07 ]
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你的程序不能说明问题吧！楼主开玩笑了。呵呵。
loop指令执行相当于：
cx--；
if（cx!=0）jmp short 标号。所以，它是短转移，对ip的修改范围为 -128~127 。
楼主是在利用iret修改cs，ip的过程去模拟了一个类似loop的功能。而ip是16位的寄存器，他的存储范围是0~FFFFH，所以，无论你怎修改ip的值，他都会指向一个物理地址CS：IP，这跟楼主想要说的变动的位移好像没什么关系。楼主说的最大转移应该是 -32768~32767是根据指跳转命令的跳转思想的来的，但是，这跟修改ip的值是两个概念，比如说，现在我的ip就是0，我想通过iret来改变IP的值，我可以将IP改成FFFFH啊，那你说他跳转的位移是多少啊？！iret对ip的修改就是直接赋值，不是想jmp那样的根据位移来计算的。 | | |
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[第3楼]
[ 回复时间：2007-11-09 08:23 ]
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注册日期：2007-11-05 21:15 |
呵呵，楼上的没看清标题，loop指令当然是短转移。
我说的是王老师书里检测点13.1第1题：
(1)用上面的内容中，我们用7ch中断例程实现loop的功能，则上面的7ch中断例程所能进行的最大转移位移是多少？
我在有个地方看到说是-128~127的短转移。呵呵 | | |
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[第4楼]
[ 回复时间：2007-11-09 09:23 ]
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注册日期：2007-10-11 10:24 |
我想是因为对题目的不同理解造成的，就看你怎么理解题意了。
如果说楼上的例题，仅仅是针对这道题来说应该是-32768~32767，
但是因为它提到了实现loop 的功能，那么考虑到为了和loop保持一致，也就是短转移-128~127。 | | |
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[第5楼]
[ 回复时间：2007-11-09 18:48 ]
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注册日期：2007-06-26 11:42 |
楼主没有看清我的回答吧。我只是提了一下loop，可从第四行开始我可说的不是loop了。如果顺着楼主和楼上的意思，是ip保证在0~FFFFH范围内的只是-32768~32767这个范围的数么？楼上和楼主再想想吧。
iret对ip的修改是pop ip ，其实相当于 mov ip，ss：[sp],这本来就没有什么跳转位移一说。这根jmp等基于位移的跳转指令对ip的修改方式就是两码事。 | | |
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[第6楼]
[ 回复时间：2007-11-10 08:33 ]
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注册日期：2007-11-05 21:15 |
知道了，想了下，IP是不可能为负的。呵呵
fishboy大哥，以后多多指教我们啊。进来我们再聊聊。。。
你上面的我很多还不明白啊，我学汇编才一个星期啊，可能是我理解能力差了点。哈哈哈
我想我上面的只是用另一种方式模拟了 loop，而不应该是等同于loop指令吧
你可以去试下用loop指令从s标号到loop语句中间填些东西让它超过128个字节，那肯定就报错，不能运行的。
但是用上面的方式，你在s标号到实现转移回s 标号中间放些垃圾进去让它超过128个字节还是可以运行啊。。。
那用这个方式实现的循环就不应该还算短循环吧！！！！！！！！！ | | |
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[第7楼]
[ 回复时间：2008-02-03 15:59 ]
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注册日期：2008-01-24 09:40 |
65535?
若栈中保存的ip为0，而bx=65535,那最大的转移位移就是65535? | | |
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[第8楼]
[ 回复时间：2008-04-11 15:00 ]
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注册日期：2008-02-27 16:26 |
IP占一个字
所以可以位移2^16,也就是0~65535 | | |
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[第9楼]
[ 回复时间：2008-05-30 16:07 ]
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注册日期：2008-04-12 14:46 |
| loop 指令转移的范围是-128～127,而书上这个模拟loop的例题的最大位移应该是-32768～32767，个人理解，不对的地方请指教 | | |
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[第10楼]
[ 回复时间：2008-10-16 16:25 ]
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注册日期：2008-09-15 15:58 |
| -128 - 127说的是loop指令跳转范围，那个模拟的中断例程确实可以跳转-32768 - 32767 | | |
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[第11楼]
[ 回复时间：2008-10-22 16:22 ]
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注册日期：2008-01-19 13:58 |
首先这里说的是模拟loop指令的功能，这里的模拟应该理解为和loop指令的表现形式上是一致的，但是有一定区别，然后我们再来看这个问题。
一种人认为，既然是模拟loop指令的功能，那么就应该是和loop指令功能一模一样，既然loop指令的最大转移位移为[-128~127]，很容易就 得出int 7ch的最大位移也是一样，即-[128~127]。如果这样想，那这个问题出的就没有多大的意义。
还有另外一种人，他意识到了这里存放跳转范围的寄存器是16位（BX），并且因为转移有向前转移和向后转移，根据以往jmp near ptr 等近转移指令的经验，这里的变化范围应该在[-32768~32767]之间。
而第三种人认为：这与以前学习的跳转指令没有太大关系，要想得到具体范围得看具体实现。由于BX的最大值为65535，所以7ch所能进行的最大转移位移为65535。
前三种人大部分都是通过想象得出的结论，然而还有些人根据试验结果得出了更深一层的结论。
我刚做这道题时，很随意的就认为答案应该是FFFFH，但是又感觉没有什么理论依据，于是打开别人的博客，才发现了这五花八门的结果。很多人都对自己的答案不太自信。发现有个人的答案是[-32768~32767]，忽然感觉我的答案好像错了（因为后面的评论有人说答案是正确的），但是我始终感觉BX能够表示比32767更大的数，因此转移位移应该比它要大，于是开始试验，由于向上跳转理解起来有困难（总要和有符号数联系起来，可能是个人问题），就写了个简单的向下跳转的例子。
assume cs:code
code segment
start:
mov bx,offset se - offset s
mov cx,3
int 7ch
s:
db 0ffe0H dup(0);
se:
nop
code ends
end start
结果能够正确执行，说明转移位移能够超过32767，所以[-32768~32767]的结果是错误的，于是又写了一个向上跳转的例子，跳转同样正常。
程序如下：
assume cs:code
code segment
start: mov bx,offset s - offset se
mov cx,3
s:
db 0ffe0H dup(0);
int 7ch
se:
nop
code ends
end start
很多人做题这道题时，都受到了以前所学转移指令的影响，没有认真分析7CH的执行过程，段转移和近转移都是根据位移进行计算的，而7CH中实现就是直接修改IP地址，我看了书的附注3，介绍了编译器对jmp指令的处理方法，实际上它是对向上向下转移的最大位移作了限制（实现方法不一样）。
我的结果：FFF9H(65529)。
个人感觉只要能够理解到趋紧于FFFFH(65535)就可以了。
在这里我们假设所进行的都是无符号数运算，可以知道offset s - offset se应该小于0，但实际结果是进行了借位，而使结果与真实结果不符。相当于offset s最高位再加一位变为1, 而offset se最高位也加一位变为0，然后相减得到的值。
当程序执行int 7ch后，此时栈中存放的原ip地址为offset se，而中断程序执行时又会在原有ip地址的基础上加上转移位移即(offset s - offset se)，那么最终的值为offset se + (offset s - offset se) = offset s。仍然是原来程序中标号s处，所以能正确返回。而实际的位移就是|offset s - offset se|（绝对值）,即offset se - offset s。那么这个绝对值最大为多少呢？按上面的程序所写最大值就是64K(65536)-1(nop指令)-6(前两条指令所占空间)=65529; | | |
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[第12楼]
[ 回复时间：2009-01-20 10:48 ]
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注册日期：2008-12-12 15:19 |
(1)
答：所能进行的最大转移位移是128[指向前转移]。因为是实现loop的功能，那就应当遵守loop的使用规则。
<注：关于loop指令的详细介绍请查看书中第172页9.8节的内容。> | | |
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[第13楼]
[ 回复时间：2009-02-09 11:05 ]
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注册日期：2008-09-03 21:36 |
| 最大位移超过[-32768,32767],程序不能正确显示字符 | | |
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[第14楼]
[ 回复时间：2009-04-10 17:16 ]
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注册日期：2008-12-11 08:43 |
这帖怎么这么久没人顶呢？都快一年了！
我看了下，很受益呐
我觉得要理解最大位移还是从过程中理解的好，明白原理一切就清楚了！
11楼说：结果能够正确执行，说明转移位移能够超过32767，所以[-32768~32767]的结果是错误的。
我认为不是错误的，[-32768~32767],是用补码表示的。 | | |
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[第15楼]
[ 回复时间：2009-07-25 22:51 ]
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注册日期：2009-06-24 14:37 |
loop指令执行相当于：
cx--；
if（cx!=0）jmp short 标号。所以，它是短转移，对ip的修改范围为 -128~127 。
楼主是在利用iret修改cs，ip的过程去模拟了一个类似loop的功能。而ip是16位的寄存器，他的存储范围是0~FFFFH，所以，无论你怎修改ip的值，他都会指向一个物理地址CS：IP，这跟楼主想要说的变动的位移好像没什么关系。楼主说的最大转移应该是 -32768~32767是根据指跳转命令的跳转思想的来的，但是，这跟修改ip的值是两个概念，比如说，现在我的ip就是0，我想通过iret来改变IP的值，我可以将IP改成FFFFH啊，那你说他跳转的位移是多少啊？！iret对ip的修改就是直接赋值，不是想jmp那样的根据位移来计算的。
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回复：个人觉得上述解释已经把问题说得很清楚了。利用iret修改cs，ip的过程模拟类似loop的功能，和变动的位移没有关系，iret来改变ip的值只是一个直接赋值的过程。 | | |
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[第16楼]
[ 回复时间：2010-01-12 00:52 ]
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注册日期：2010-01-05 19:25 |
| 我的理解是，既然它是一个位移，必有正向和反向，因此要用有符号数来表示这个范围。bx是一个十六位的寄存器，那么这个范围就是[-32768~32767]. | | |
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[第17楼]
[ 回复时间：2011-08-01 10:31 ]
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注册日期：2009-01-17 12:29 |
怎么说的那么复杂，其实这个程序是标号s减去int 7ch下一条指令地址se然后在加se得到的s,如下式所示:
s=s-se+se
所以说，这个程序，只要在8086约定的64K(0-ffff)以内，s-se的位移量+其它指令的空间<=64K。 | | |
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[第18楼]
[ 回复时间：2014-01-24 11:53 ]
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注册日期：2009-07-15 11:17 |
回复：[第14楼]
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I can't agree more.关键性的问题就是数值使用补码表示的，我觉得11楼概念没搞清楚。 | | |
